采编：Fiona、Roy
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杨超Coolio Yang（后文称Coolio），是奥美上海副总裁兼社交团队负责人，曾带领团队创作小肥羊《寻味之旅》等口碑案例。在服务品牌的工作之外，他还是一位勤奋的自媒体人。许多人通过他的公众号“古里奥”，了解到很多营销圈的新观点与趋势，粉丝们也都戏称他为“老师”、“男神”。而与公众号的严谨风格不同，现实中的Coolio则十分风趣。
为什么他会想去做一个风格迥异的公众号呢？广告人如何应对营销环境的变化？未来品牌的social营销趋势是怎样的？怀着这些疑惑，数英前往奥美上海采访了Coolio，带你深入了解这位多面的广告人。
年轻人的兴趣，就是时代的潮流
数英：您之前的职业经历很有意思，甲方、Digital代理商、媒介公司都曾工作过，您能跟我们说说吗？
Coolio：我在国外念的marketing，后来选修的广告。毕业后一开始是在甲方做marketing，但是很不幸进入的是金融行业。金融广告在国外要求很严格，基本没什么发挥空间。做了两年我觉得太无聊，想要去到更大的市场，就跑回国。当时千橡互动（后来的人人网）的负责人叫我去面试，说我案子做的不错，招我进去做策划。那时SNS（社交网络服务）很流行，公司也在主攻校内转型人人。
做了一段时间后，我的老板创业开了家广告公司，也就是IM 2.0，我就跟着一起去了。它是一个初创的digital 全案公司，规模不大但是什么都做。虽然我的职位是account，但其实设计、媒介、策划，创意等等全是我一个人。几乎完全不休息，没日没夜的做，这样摔打几年，IM 2.0有一定规模后被VML收购。但我实在是撑不住，想着去4A可能会轻松点，就进了媒介公司负责一个digital 部门，做social这块业务。正好奥美说想要一个social方面的负责人，就招我进了奥美。一待就是3年多，有点像之前在IM 2.0一样，一点一点地把团队做起来。
数英： 您当时为什么会选择奥美呢？它有什么吸引你吗？
Coolio：奥美有很多小孩，从大学就开始想进奥美，但我不太一样。我虽然念得也是广告专业，但是国外讨论的不是很多。直到奥美的人打电话给我之前，我都没听说过奥美。所以奥美吸引我的，并不是它的名气或者情怀。而是因为当时social是一个新兴的领域，没有人很明白这个到底怎么做，奥美其实是给我一个尝试的机会。我进入奥美面试了8个月，基本上把能见到的老板都见了一遍。当时奥美社交部门可以说从零开始，它需要有一个非传统广告背景，而且很懂social的人来负责新媒体的部分。我当时想有发挥的空间，好！那就可以去做这个事情。
数英：听了您刚才的描述，似乎您每一步都踏入了新兴的领域上？
Coolio：应该是我的运气好吧。除了运气，还有一部分可能是自己的感受和判断。当时我还挺年轻，在国外就已经接触到social media，对它也感兴趣，所以回国后我就去做这块。直到我现在回头看的时候，才发现年轻人喜欢的东西，那就是当下最流行的东西。如果你做自己喜欢的事情，踩在了最流行的点上，那你做什么永远都是比别人要快的。如果我当时入行从最低层的AE开始做，可能经历和感受没有现在这么多。也许熬了十几年，都不太懂自己在做些什么。
数英：现在有一种现象，似乎对account的认可度不太高，您是怎么理解这份工作呢？
Coolio：哈哈，我光荣的宣布是自己是account出身。先说特别喜欢这份工作的一点吧。我觉得account是一个很有决策权的一份工作，这个事要不要做、怎么做、找谁做，account都是有最大的决策权，这是其他的职能部门是没有的。客户来找我，我会判断客户是不是适合我们，能不能听进去意见，应不应该跟他合作。只有前期达成共识，才能发挥团队的最大优势。其中会有很多决策和思考，而这会让你觉得这份工作很有价值和新鲜感。
当然account也有不好的地方，就是太多的时间花在和人打交道，他对于创意、营销、市场等的研究和洞察是不够的。没时间吸收和充电，那么他跟客户就没有什么东西可以聊，完全没有话语权只能瞎掰，这挺遗憾的。我在team里推行一件事，就是“一专多能”。不能因为你的职位标签，决定你只做什么。我逼account在写文案，逼他们做图，他们都快疯了。但其实这会让你个人增值和提升，比如客户提出需求的时候，account可以直接出一些想法，甚至我刚来奥美的时候，别人会以为我是CD。我觉得一专多能，一定是未来account甚至广告人的方向。
怎么做营销，可能很多人还没明白
数英：您刚才提到年轻人的喜好就是新兴领域，最近有一些品牌在尝试年轻化营销，您是怎么看待这个现象的呢？
Coolio：其实我的服务的客户，有的也在考虑年轻化。我记得在国外读大学的时候，有一节marketing课程就讲到：品牌是有生命周期的，当一个品牌把自己的消费者，定位成某一个年龄阶段的时候，消费者就一定会随着时间老去。无论之后品牌做怎样的年轻化尝试、换明星、换slogan等等，当新的消费者出现后，他们还是会觉得这是父母辈的牌子。这是一直有的营销问题。
怎么办呢？国外的解决方案其实特别简单，品牌老化就出新的牌子，针对新的年轻人，不要试图去改变他们的思维定势。这就是为什么国外成熟的奢侈品公司、快消公司不断地收购新的品牌，或者创造新的品牌的原因。我被那个时候接触的营销理论深深影响了，所以我对国内很多品牌大肆提出年轻化这事，持比较保守的态度。我觉得与其把他们叫做年轻化，倒不如叫做品牌升级或者消费升级。这个概念是完全不一样的，只不过是消费体验升级，品牌更具品质感，服务更周到，当然价格也上去了。
数英：最近有些大家开始关注科技类的动态，比如淘宝造物节的无人咖啡店就引起了一番热议，有观点认为AI的发展会到导致很多人失业？
Coolio：一定会有的。AI、智能机器、大数据这些技术，会让把人从重复的劳动中解放出来。但同样对行业里面的人来说，工作和能力的挑战会变很大。如果现在只能做执行的人，未来可能就面临更高的挑战。那你未来干嘛去呢？之前日本就用AI出了一本小说，完全没有人工参与和帮助，机器写出来的，这就是创意啊。如果说机器能够写出故事来，那还需要创意人干嘛呢？再假设如果连微信账号，未来都不需要人去运营，内容产出也不需要人，怎么办？因为机器算法永远是有逻辑的，创意那个时候就要跳脱出来，做不在常规AI逻辑内的创意。比如共享单车的运营可能是靠机器的，但是决定做这些事儿，是需要创意人去想的。未来没有技术支持和脑力背后的重复工作，一定会被取代。
数英：既然谈到创意，这几年火热的“创意热店”，它对4A的冲击您是怎么看的？
Coolio：我觉得不能把“创意热店”和4A对立起来，我们得个体的去看待这件事。比如说创意热店里有几家做的特别好，但也做得不好，甚至倒掉的也有。4A也是这样，有的4A表现很好，但有的表现也差强人意。至于说为什么那几家创意热店为什么成功？我观察到的规律是他们对广告和创意的热诚一直存在的。不管是拍video也好还是做H5，他们一直在追求做最好的广告，自己最相信的广告。
但有一点不好的是，就是广告背后有太强的创意属性在背后，不像品牌的，像创意热店的。而有的4A没落可能运营的时间太久了，他们不知道自己做广告的最终目标是什么。接客户、完成KPI、拿奖，脱离了他对广告本身的一个热情和追求，失去了工作应该的焦点。其实任何行业都是这样，如果你做公司都不知道自己为了做什么而做，那你一定是被淘汰掉的。至于各自的优势，很多创意热店是把营销的创意部分比如广告，单独拿出来在做。但是4A不是，他会更多的和客户谈整个营销的解决方案，可能这是两者的区别或是侧重点吧。
数英：其实我们注意到广告公司已经不那么追逐奖项了，但是在创意节上会发现一些科技公司的身影？
Coolio：这个事情我也在思考，科技公司会颠覆广告公司吗？会。但会取代广告公司吗？我看未必。我们在服务客户分配预算的时候，会考虑content first还是channel first。广告公司就是内容至上，而现在平台提供商开始步入内容行业，他们将广告公司作为竞争对手。做内容、拿奖、挖人，但是他们做不出很好的创意。因为他们永远是资源和渠道优先考虑的。这块的思维是不一样的。
数英：去年奥美社交出品的小肥羊《寻味之旅》业界反响很不错。那近期奥美在social上，您有什么自豪的案例呢？
Coolio：近期的确有一个让我很自豪的案例，但是我在犹豫要不要说这事儿，我怕说出来被art骂，因为视觉上实在不算好看。有个男装品牌是我的客户，之前做了30多年的TVC，一直是正气浩然的形象。但最近开始察觉到市场的变化，想做digital的营销部分。传统品牌突然转型，这个挑战是非常高的，中间磨合了挺久。直到五月份父亲节，我们上线了一个H5《潮爸词典新解》。这个活动insight就是，当爸爸的人并不是与时代脱节，很多新东西比如说皮皮虾，他知道但不会和你聊这些东西。我们想在父亲节给孩子和爸爸之间创造一个沟通的平台，父子之间聊一聊。如果爸爸不知道，孩子就会去跟他聊这个。如果爸爸真的很厉害，分数高他可以炫耀自己是个潮爸。同时线下终端也会配合，做一些互动宣传和促销。
借这样一个campaign，我们将线下门店的销售额同比提升好几倍。很多消费者对活动和品牌也给出了很高的评价。我特别注意到作为一个主要是中老年客群的品牌， 这次campaign吸引了很多年轻的消费者。消费者对品牌的态度改观了，销量也有提升，这说明了我们是真的帮助了品牌。
数英：那以您在social领域多年的经验，您认为未来品牌如何做好这一块呢？
Coolio：我觉得未来的social是三件事：
一、内容。这是大家一直在说的，也是永远不会改变的。品牌永远要有好创意，要有好故事、好画面、好视频要去讲。感觉内容营销好像是一个新兴概念，其实广告行业第一天开始就是出产内容的，拍TVC、平面、文章都是产生内容。只不过以前每年只有一点儿，现在天天都要做，可能这是唯一的区别。
二、就是品牌和消费者的双向沟通。有些品牌不想开微博、微信，觉得开了就有很多留言和投诉。其实现在消费者跟品牌之间会越来越透明、平等，有更多的渠道跟你沟通，这些情况免不了的。品牌不能坐在这里等消费者过来说话，也不能只是品牌的单方面喊话。很多广告公司还只是想做创意，但如何管理品牌的双向沟通、品牌形象、品牌体验。这是广告公司面临的最大挑战，但目前还没有太好的解决方案。
三、营销自动化。所谓自动化的意思是，我做一次营销推广，时间、形式、，定价、受众是谁？通过大数据的分析，这些是可以得到准确答复的。比如我准备开一个咖啡店，咖啡店的定价是亲民的还是高端，5块还是100块？现在大家还是大多数凭感觉。但是以后有了大数据的支持，我就知道地区的人消费能力、定价、推广的渠道该怎样？这三条路我觉得不仅是social未来的方向，也是整个大营销未来要走的路。
数英：奥美有很多网红，在招人的时候会格外注重应聘者的社交媒体表现吗？
Coolio：这倒是不会，现在做自媒体已经是一个很普遍的现象。我收到的简历很多都附上了他们的公众号，我会去看，但还是更注重他们的观察和学习提升如何？有的人做了好几年粉丝很多，可能还是没有从中得出什么正确的经验。奥美网红多我想是因为从大卫奥格威开始，就有表达自己的传统，比如出书、写公众号、画画。可能因为奥美的光环在那里，所以受到的关注比较多吧。
古里奥，它是我，又不是我
数英：通过跟您交谈，似乎您和公众号的风格调性不太一样。您为什么会想去做这样一个公众号？
Coolio：发现了吗？哈哈，说明我做的很成功，制造了一个假象。古里奥对我来说是一个品牌，不能等同于个人。他有自己的调性、形象，甚至有slogan。但我对它最后能做成什么样，并没有很高的预期，都是在一步步打磨和调整，比如“玩固的活着”这句slogan。就是后来才有的。因为我知道这个账号，不可能做的很大，毕竟我把它框在广告营销圈里了。中国营销圈也就30万人，这个垂直领域做的再好，粉丝上限也就是30万左右。我最期望得到的反馈，不是说粉丝阅读的数字增长，也不是为当网红接广告。而是别人会觉得这个观点有意思，挺勇敢或者挺值得揣摩的。我爱看他们给我留言，他们对我的一些观点提出质疑，或者顺着我的思路想的更多。我经常把他们挑出来给大家看，但一般不去回复。我不觉得只有我说的是对的，事情一定是很多观点和角度去看的。广告圈是很容易就麻木，甲方让你做什么就听什么，广告确认出街后就不管了。必须得让大家不停的在思考，有各自的想法。
数英：那您前段时间在公众号发起了一个“玩固闭门会”，这是一个什么组织呢？
Coolio：是一个邪教，哈哈。其实这是一个非盈利的聚会，把同行召集起来切磋一下。目前还是在摸索的过程中，所以报名“入会”有一些门槛。发起它是因为，我发现这个行业的信息看似在高速流动和逐渐透明，但其实壁垒还是很高。例如客户找不到好的广告公司，广告公司找不到好的拍片等等，这种现象非常明显。而且品牌每天都在做内容，这帮自媒体也是，做广告的人也是天天在做内容，其实是在三家竞争。我觉得应该有一个组织，能够把品牌方、广告公司、内容创作同行带到里面。抛开商业的竞争上，只看彼此的资源，有什么可互相帮助？讨论下大家能干什么吧。在线上会给他们介绍些有趣的人或公司。他不一定是top，但一定要是有趣的，就是这样的一个知识分享。线下会有类似沙龙的会议，在台北和广州都举办过。来的人有金曲奖的视频和舞美设计团队，也有网红和插画家，还有品牌方和代理商的人。现场大家觉得很有意思，会后还能促成一些合作。做完两场之后觉得我的个人收获，以及参加者的收获还是挺大的。
数英：之前的两期举办后，您觉得台湾和大陆的营销环境有什么差异吗？
Coolio：其实很像，应该说台北和上海很像，大家都非常结果导向。比如做一个项目，该怎么做，怎么省钱，怎么有效。这种思维对广告营销界冲击很大，每次都要背上次的KPI，预算越来越少。广告公司不知道能提供什么解决方案，客户也不知道怎么继续往下做。而广州倒是不像，广州的同行比较放松，愿意天马行空的讨论。但是台北的文艺创作气息很浓厚，我请去的内容创作专家有八组。他们都是真心喜欢内容创作，比如画画、写文章、做菜、拍视频，这个是跟我们大陆不太一样的。大陆做文创的人，还是比较商业化。写公众号都着急粉丝数和10W+，做内容大多数是为了接广告。这是两个地方很大的区别。
数英：在采访的最后，您作为一个资深的广告前辈，想对刚进入广告行业的新人说什么呢？
Coolio：我想提醒他们多看点新闻、政治、财经，甚至各行各业的内容，这很有必要。现在90后或者更年轻的小朋友，都是跟着电脑、手机长大的一代。一般只看自己关注的东西，不管是视频还是文章，或者自己想到什么去搜。这样他们的知识面会受到格局和眼界的限制，只知道这么一点儿。而在我们以前的媒体时代，是被迫接受讯息的，他推什么我看什么。会有很多点串联起来，形成自己的思考，这个我在工作中深有体会。不然就全都是游戏怎么玩，电视剧怎样。如果是真正想做广告的人，这对他职业发展是不利的。我跟我们team的小朋友，甚至下死命令必须看半个小时新闻联播。直播看不了看点播，半个小时不耽误你事儿。你只有看了，才知道整个市场包括中国发生了什么。这就是我想提醒他们的，希望这篇文章那些小朋友会看，哈哈。
采访后记
在古里奥的文章中你能注意到有一句标志性的slogan——“玩固的活着”，对于营销行业的争议现象，Coolio有时会坚持自己的看法。从聊天中我们感受到，Coolio并不认为自己只是单纯的account或者自媒体人。或许由于他丰富的从业经历，当谈论观点时他会更多跳脱自身，从整个营销的角度去思考。不过在采访中他也坦言，无论做公众号还是其他的活动，都不是为了盈利。如果能引起大家思考和讨论，对他来说已经足够了。
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