青年志相信，商业的本质是创造价值，而真正的好商业是某一文化的打造和输出。所以评估一个商业品牌的发展潜能，并提前揭示深层风险挑战，等同于对它所持有的文化力进行构建与更迭。

这里所说的「文化力」，可以细分为三部分：

• 观念力：从身份意识形态和价值观层面理解、呼应、共鸣、前瞻引领消费者的能力。

• 创造力：能将抽象观念和价值主张转化为精准的符号、故事、仪式、场景等构成的表达系统的能力。

• 联结力：能衔接众创文化生态，推动影响力扩张的能力。

因此，青年志以深度访谈的形式，邀请同时兼顾#文化关照 #时代价值 #商业创新 的本土品牌创始人和核心团队来一起探讨，希望以前线视角梳理经验，思考和描绘未来中国本土品牌的建设课题，发展文化力模型。今年，这些收获也将被有机嵌入青年志制作出品的「文化力」主题线上课程，上架混沌学园，敬请期待。

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本期推送即为系列访谈的第二篇，邀请到的对谈人为小奥汀的总经理 Johnny。如何洞察当下趋势，如何理解年轻的消费者，是青年志与小奥汀共同关注的话题。 对潮流美妆这个必须对当下的时代文化保持高度敏感的品类来说，如何准确把握潮流风向，如何在同质化的审美中突出重围，如何确立品牌愿景的「变」与「不变」，关系到品牌在这片竞争红海中的浮沉。

创立于 2013 年的小奥汀，于 2019 年开始了切入彩妆品类的探索，确立了「成为带给人惊喜感的潮流彩妆品牌」的品牌愿景。面对不断变换且难以捉摸的时尚潮流，小奥汀以消费者洞察和消费者需求为一切决策的出发点，辅以强大的用户数据分析与坚实的流行文化积累，于大众趋势中发现小众潮流，以实际行动融入圈层建设，从而真正帮助自己的核心消费群体拥抱潮流，改变自我，从而使用户自发地成为品牌的支持者和推荐者。
以下为采访正文：

01公司定位：观念力

 # 品牌转型需要考虑原始积累 ， 从消费者的需求寻找突破口 

「我觉得所有东西的原点都是消费者，〖潮流〗只是一个结果。」

青年志：为什么决定加入小奥汀？你觉得小奥汀的品牌核心是什么？

Johnny：小奥汀 2013 年创立，从指甲油做起，更多是讲环保，也包括怎么化妆，但同时他们在做的一个方向就是色彩。2019 年加入逸仙集团后，我发现这个品牌有个很大的转变：它的产品，它的调性，它的所有产出，突然间开始向潮酷这个方向走了，而且转变速度非常快。一个集团它有这样的反应速度，能那么快抓住消费者的一个点去做研发，这对我来说是蛮有意思的。 因为很多品牌会担心之前沉淀的东西和新方向之间的距离。如果之前沉淀的是「环保」、「指甲油」，突然间变成「潮酷」，而且主打的是另外一些品类的话，怎么看这个转变的机会成本？此外，现在大行业里很多品牌都想做「潮」，但是有多少个品牌能真正把「潮」这个概念打出来？「潮」的核心到底是什么？每个品牌对此都有不同的诠释，但是在我加入之前，小奥汀对一些大的方向已经抓得比较准了。

青年志：在品牌方向调整的时候，怎么去对待之前的积累？比如说，新的「潮酷」里面，有没有以前各种沉淀的影子或者精神？ 

Johnny：品牌开始转变的时候，还是要考虑到之前的积累的。小奥汀之前虽然主打环保、国际，但是它对色彩这方面也有研究，这是一个很好的基础。在色彩的基础上，我们回到消费者那边，怎么样去服务消费者？怎么从他们对潮流的想法，去引出接下来的问题？就是以色彩做基础，连接到潮流。

小奥汀「调色盘」指甲油 ©小奥汀官网

基于色彩往下发展的话，我觉得所有东西的原点都是消费者，「潮流」只是一个结果（result）。我们主要的消费者是谁？在什么样的年龄段？来自什么样的城市？喜欢去哪里？爱什么？看什么？这样一步步确定到一个非常精准的消费者原点之后，我们才看「潮流」对他们的意义是什么。是自我表达？是反差？是更个性化的审美？我们不会看到「我想潮」，就一下子做成比如嘻哈的风格。我们会想，嘻哈到底代表着什么？为什么我们要嘻哈？ 

我们跟很多消费者有过大大小小的沟通，发现消费者很多时候是想要一些个性的东西。因为现在的消费者有很多社会模板（social model），他们得到的信息越来越多，被这种所谓的「标准」框定了很多范围。比如，学生应该怎样做？初入职场应该怎么打扮？你应该怎么去跟其他人沟通？但很多时候，他们不一定认可所谓的模板，而是有很多个性的想法，小奥汀就想抓住这点反差。他们想要一个「另一面的自己」，那么另一面的自己是什么样的？我们品牌给他们提供的价值，可不可以帮他们把个性的那一面表达出来？ 

但他们现在面对的这些条条框框还是要考虑。其实这里有一个点，就是我们刚刚聊到「潮流」。「潮流」有一个近义词是「小众」，很多时候潮流的原点都是小众，那你要做一些潮流的先锋者，就会离大众消费者太远。所以怎么平衡小众跟大众？我觉得小奥汀的潜力，就是它能把小众的美带给大众。

 我们希望大家都可以把自己的另一面表达出来，而且不会让人觉得「你很奇怪」或者「你很小众」，而是大众也能接受的。

 # 以消费者视角看待创意 ， 以活动场景定位目标人群 

「公司立场的角度是起点，但之后你要换到消费者的角度，看你对它的第一感觉是什么。 」「我觉得目的地是很重要的，他们去的地方最能代表人。如果你说你是什么圈子的人，但你不去它的典型场所，那你真的是吗？但如果你经常去，那你肯定是喜欢它的。」

青年志：怎么在把小众创造成大众能接受的东西的同时，又保持它的核心不被改变？ 

Johnny：这很难。在我们团队提出一个想法的时候，可能有十几种不同的演变，要一个个校对。因为大众审美跟我们视觉团队的审美可能不一样，那么具体是什么？这个平衡点在哪里？

 我们最后校对完的版本，不管在内部还是外部，大家都很喜欢。这一是因为我们设计团队的专业性特别强，也是因为我一直希望团队看待这些东西的时候，永远是以消费者的视角。因为我们很多同事都很习惯从市场、品牌或者销售的角度，去看这东西能不能卖，能不能代表我们品牌，但我每次都提醒他们，这些公司立场的角度是起点，但之后你要换到消费者的角度，看你对它的第一感觉是什么。 

青年志：如果说小奥汀也在做一种文化的话，你觉得这个文化是什么？

 Johnny：这跟我们的品牌愿景是息息相关的。我们现在的品牌愿景是：希望做一个带给人惊喜感的「潮流彩妆品牌」。其实在国内，整个彩妆氛围相对来说比较统一，明星会靠他们的作品、外形或者穿着出圈，但是绝少会靠妆容出圈。但如果我们看欧美或者日韩，很多人会靠妆容出圈，所以我觉得这可能是一个机会。 

我们现在的核心消费者群体，是 18 - 25 岁、一二线城市、比较喜欢玩的潮酷少女。在我们界定她们之前，她们本身也已经形成圈子了。比如她们喜欢去 live house，音乐节，酒吧，或者潮流买手店，这已经是她们圈层的标志了。而且她们的共同属性其实很明显，很多时候你一看就知道，「她就是用小奥汀的人。」

小奥汀线下活动的消费者 ©微博@LittleOndine小奥汀

我们的文化范畴包含了好多东西，电影也可以，街潮也可以，但没有规定得太宽泛，比如艺术或者户外就被排除了，只集中在上面几个具体的目的地，这些人的共同点其实就在于这些地方；运动领域的话，我们过滤掉了绝大部分的基础项目，只剩下滑板和滑雪。

 我觉得目的地是很重要的，他们去的地方最能代表人。如果你说你是什么圈子的人，但你不去它的典型场所，那你真的是吗？但如果你经常去，那你肯定是喜欢它的。这是我们团队一起碰撞出来的结论，可能就是偏场景化一点。它其实并不遵从任何外界的标签或者框架，而且我们不会硬把这个圈重新归纳成一个新的圈，因为这样也是反消费者的，他们不想被定义成一个新的什么。这样，我们在做市场营销的时候也会清晰很多。 我们马上就会做一个非常深入的消费者和市场洞察上的解剖，希望能了解这群人的方方面面。从梳理品牌愿景，到重新进行清晰的品牌和消费人群的定位，到最后所希望的，肯定是对消费者的充分了解。

青年志：你们的愿景是潮流引领者，那么定位呢？愿景和定位对你们来说是一回事吗？

 Johnny：定位相对来说会有一点不一样。定位的话，用消费者语言来说，更多是从价格来看。往高走的话，就要彻底地重新定位品牌；往大众走的话，就是性价比。如果我们要做得特别不一样，同时又要打入大众，做出大众的价格，其实很难。问题就是，用户为什么要选择你？

我们是真的想做一点好东西出来，因此不可能只说从情感上跟消费者达成共鸣，也看我们的产品是不是真的能服务到他们，从产品的设计、包装到其他细节，是不是真的能满足他们的需求，不管是对潮流的，或者说对这个价格段的产品的。

 # 打造爆款并非依赖流量 ，消费者间的口碑传播更重要 

「如果你不了解你的消费者，只花 1% 的时间去看一些宏观的 PPT，那你 99% 的设想都是从那 1% 里出来的。」

「能变成爆款的产品，它本身跟消费者的契合度应该是非常高的，是肯定会爆的。」

青年志：你觉得在今天，企业团队必须掌握的新能力是？是数据能力？爆款能力？还是用户运营能力？按你刚才说的，好像都不是。

Johnny：我觉得是消费者理解能力。如果你不了解你的消费者，只花 1% 的时间去看一些宏观的 PPT，那你 99% 的设想都是从那 1% 里出来的。我觉得对的比例起码是 30%，另外 70% 才是一些商业技巧。 以前我们核心团队开会，是讲周报等等，但现在我们聊我们的消费者，聊现在的趋势。先把我们的愿景、消费者聊下来，再开其他事项的会。我们团队里最核心的人，起码对消费者要有高度认知。

 其他这些当然也很重要，像我们在消费者和市场洞察的一些投入，还有我们会看所有的分析。爆款打造也很重要，因为我觉得爆款是一个有根据的推测，而不是一个冒险的假设。 爆款有两种，一种是偶然的，一种是打造出来的。打造出来的爆款并不是把资源都投进去，可以买到的资源只是打造爆款的窗口，但不是打造爆款的必要条件。因为资源的意义更多在于让别人看到这个产品，但能变成爆款的产品，它本身跟消费者的契合度应该是非常高的，是肯定会爆的。很多人看到爆款，就以为这是流量打下来的爆款，但是他们没看到的是投入了流量、但是没成为爆款的那些产品。流量只是一个催化剂，它可以加快「爆」的速度。

小奥汀「不NG」眼线液笔 ©小奥汀官网

青年志：如果有个满足这些点的产品，但没有做爆款的打造，在今天的语境下，是不是也很难被市场发现？

 Johnny：这个不一定。现在绝大部分品牌，不会大量地做传统的口碑营销。很多人对口碑营销的理解就是 KOL、种草博主等等，但我说的口碑营销，就是普通人之间的。我不一定是看到博主的推荐，而是一个朋友跟我说这东西好用，我就会去看，这就是为什么我要强调「回到消费者」的一个原因。你是不是真的去消费者群体里面打造出了一些心智？你的产品足不足够让用户成为口碑营销里的一个推荐者？当然这种口碑营销还是需要时间，而且不一定能传播得那么远，也很难追踪某种渠道或者方式的具体效果。 

但我觉得，产品做得好的话，在这个圈子里就会有你的声誉，有了这个口碑基础之后，可以砸资源上去，这样也会更有信心。在有了基础之后再加资源，而不是事先规划好，「这个是我的爆款」，然后就提早把所有资源加上去，希望它一定可以成功。 

02商业动作：创造力&联结力

# 以共创引领潮流风向 ，产品力与消费者洞察缺一不可 

「风向不是判断出来的，应该是〖共创〗出来的。我们接下来要做的，就是找我们的趋势引领者伙伴合作。」

青年志：你们怎么去判断彩妆界的下一个妆容风向？

Johnny：风向不是判断出来的，应该是「共创」出来的。我们接下来要做的，就是找我们的趋势引领者伙伴合作。在彩妆妆容方面，大家基本上都是统一的风格，那我们就找一些相对来说大胆一些，或者愿意尝试的伙伴，一起创作一个妆容，或者就是一个潮流。

 具体选人的话，一是看他们的影响力，应该要足以成为一个传输新观念的启发人。第二就是要有一些个性和魅力，只不过之前可能更多地是从发型、衣着上去表达，但现在更多是探讨，怎么从妆容上去表达。

小奥汀首位潮玩合伙人 —— 黄子韬 ©小奥汀官网

但妆容不是拿来儿戏的，也不能玩得太过，特别对中国消费者来说。所以肯定还是在「标新立异」和「不同」之间找平衡点，类似「这个蛮特别的，我也想试一下」，而且是绝大部分人都能做到的，不是一种门槛很高的时尚。 

我们内部讨论愿景的时候，很多朋友会担心：「凭什么？」或者，「你有这个地位吗？」，但我的看法是：为什么我们不行？因为现在很多品牌的想法是，大家的潮流是什么，那我们就跟上。国际大牌肯定要走比较高端的品牌路线，而大众品牌就要符合大众的审美。那如果要找一个引领者，会是怎么样的一个品牌？肯定要找一个很年轻、很有活力，而且愿意尝试的品牌，那就是小奥汀。

青年志：所以小奥汀希望构建的东西不光是单品，而是一种妆容风格？ 

Johnny：是的，从公司愿景的角度是这么说。我觉得最后还是会回到消费者本身，他们的需求是什么？他们的痛点和爽点是什么？ 

当然产品力是不可忽略的，基础真的是重中之重。小奥汀在产品力的打造上花了很多功夫，在有了好的产品的基础上，再看我们怎么把一些个性的东西加上去。比如说小奥汀的眼线液笔做得特别好，是因为它在里面加了一些颜色，就是所谓的「玩」。消费者有时候想要一些特别，不一定要整个妆都很特别，而是要有一个亮点，其实眼线就能达到这个效果。

 # 用科技打造品牌 ，用数据规模与分析流程建立优势 

「你要能看懂数据，还要能有自己的一些判断。因为消费者给你的数据只是个反馈，如果你给他们很普通的创意，可能就得到很普通的数据，这不是数据范畴内的问题，而是创意的问题。」

青年志：说到以消费者为起点，其实逸仙对消费者数据的应用，在业内都是很知名的，所以对你们来说，数据是不是很棒的「武器」？

Johnny：会。「用科技打造品牌」是很难的，因为对大部分传统的品牌、市场人员来说，品牌或者市场营销的技巧，和科学的市场数据分析，一般都是分开的。但我们跟消费者和市场洞察部门合作得非常好，我们会看数据，同时看创意，把创意拿去给消费者看，然后具体分析它里面所有的数据：他们喜欢哪一点？不喜欢哪一点？为什么喜欢？喜欢会带来什么样的驱动？有很多不同的维度，然后针对性地分析。 

这样对我们是很有帮助的。因为很多时候，我们的出发点也只是凭我们的观察和经验，而这样我们就可以很直观地看到，消费者是怎么看待这个事情的。比如他们明显是对这一点喜好度更高，而且他们的喜好代表着什么？是购买意愿更高了吗？还是对品牌的好感度更高？还是对颜色的喜好度更高？对这些都有很系列的分析后，我们就可以看到，如果要重新打造这个产品，我们是想把购买意愿拉得更高，还是说更符合品牌调性？再利用数据来打造我们新一轮的概念。同时我们也会看看行业的基准线在哪里，看这个东西做出来之后，是不是超过行业水平的。 

我们比较好的一点是，数据工具的规模很大，而且分析得非常细。我们的消费者和市场洞察团队打造了一个非常好的流程，关键点都非常清楚，什么时候能看？看什么？具体指向谁？它相当于一个基建，而且数据分类得很清晰，多少分，怎么打分，平均分是多少，都是很具体的。

 但这样对团队就会有更高的要求，你要能看懂数据，还要能有自己的一些判断。因为消费者给你的数据只是个反馈，如果你给他们很普通的创意，可能就得到很普通的数据，这不是数据范畴内的问题，而是创意的问题。 

# 真正接近消费者 ，为社群创造价值 

「我们进去某个圈子的时候，可能不只是作为赞助商，而是看我能给这个圈子提供什么额外的价值，不管是和各种资源的连接，或者一些基础设置的提供。当你在做这方面的事的时候，就是真的在协助建立一个群体。」

青年志：我们国内看到一个趋势，一些大品牌会跟消费者，或者说普通人越来越近，跟以前那种「公司是公司，我提供给你产品，你是我的购买者」的关系不一样了。很多公司都在用各种打法，尝试跟年轻消费者靠得更近。逸仙本来就是非常关注「如何接近年轻人」的公司，你会觉得这样的「近」是一样的吗？

Johnny：我觉得「近」的核心还是回到消费者。很多品牌想做到「近」，可能就会「扮成他」，装成「我是你的伙伴」，进来跟你打交道。这可能是第一步，很多企业其实还做不到这一点，但是我觉得，真正能跟消费者走得很近的时候，是看你能带给他们什么样的价值。 比如我们进去某个圈子的时候，可能不只是作为赞助商，而是看我能给这个圈子提供什么额外的价值，不管是和各种资源的连接，或者一些基础设置的提供。当你在做这方面的事的时候，就是真的在协助建立一个群体。 小奥汀一开始就做得很好的一点，是我们在尽力去协助我们的目标群体。很多年轻人想表达自己，但是他们不知道怎么表达自己 —— 我想不一样，但是我也不知道怎么样是不一样 —— 那这就是一个品牌的价值。你想变得很潮，那我们就帮你变潮，而不是说我高高在上，你看着学就行了。所以小到一些手把手的教学，大到我们线下门店的一些服务和体验店，都是想去告诉年轻人，怎么从我们品牌和他们的共同点上创造新的价值。你做到这一点，年轻消费者就会开始认可你的品牌。 

青年志：除了用消费者和市场洞察部门这种专业数据的方式去理解消费者，还会不会从消费者交互的方面，来更好地「以用户为中心」？

 Johnny：会的，就是「他们在哪儿，我们就在哪儿」（be where they are）。小奥汀上半年做得很成功的案例就是国潮音乐节，因为国潮音乐节就是现在消费者喜欢的一个趋势，小奥汀出现在那里，他们就觉得这个品牌很理解他们。而且它在那里不只是一个旁观者，而是参与共创，跟一些 rapper 有合作，也推出了一些产品，产品本身的灵感也是来自音乐的，就是黑胶唱片。这些东西联合起来，会让消费者觉得品牌和活动有很好的契合度，而不是临时来蹭热点的。

小奥汀在国潮音乐嘉年华 ©微博@LittleOndine小奥汀

 # 以文化积累进行快速决策 ， 将潮流观察融入团队建设 

「我最喜欢看到的是，有一个人基于他对消费者的理解和对文化的洞察，能够出来说，〖我觉得这不对〗。」

青年志：说到国潮，你怎么看今天国潮的这个风口？

Johnny：首先，国风跟国潮是两回事，也有一些品牌是把国风做到极致的。我觉得国潮背后的核心概念，其实更多集中在「国」这一方面，就是你作为中国本土的品牌，你怎么理解「潮」？而且这个「潮」是中国制造、来自中国的。这是我们对于国潮研究的起点，所以在我们跟一些化妆师、KOL，或者艺人合作的时候，真的可以让他们代表我们中国本土的态度。

 本土不一定是说传统，不是说国潮一定要跟国风，其实国风只是国潮里面很细的一条线，但是这条线是被认可的，因为大家一看就是中国的东西，但我觉得这只是第一步。第二步的话，我们可以让大家对中国有一个视觉和感觉的认知。比如说提到欧美风、纽约街头风，大家可能都有概念，但中国风是什么？国潮很多时候还是停留在国风这一方面，但是中国的设计是什么，中国对潮流的理解是什么，这里其实有很多探索机会，可以慢慢去探索和打造。 

青年志：你们会对这样的探索有时间压力吗？

Johnny：当然会有。我觉得小奥汀这边好的一点是节奏快，很多时候其实有利于做决策。现在大家最不缺的就是信息，在一些大的企业，很容易出现我们今天决策不了，要晚点再拉很多数据看看、再做决策的情况，但很多决策是可以根据你对客户的感觉得出的。 

但是快速决策是基于你之前的认知的，包括团队对潮流、对年轻人、对消费者的认知。这些认知浓缩在一起，就会得出一些很好的创意、信息和输出。综合所有的信息之后迅速决策，把东西做出来给消费者看，得到他们的直接反馈之后，接着进行更新和迭代。

决策可以快，但前期的信息积累还是很重要的，而且需要不断的建设。我们看完新一轮的消费者反馈和各种分析后，也会学到很多东西，而不仅是这一次的结论。 

青年志：能够快速决策，又不被数据带着走，还要做出好的决策，能实现这些的前提是每个人的积累是到位的，是真的懂文化的。对你的团队来说，这是怎么实现的？ 

Johnny：我们的团队跟我们的消费者还是很吻合的，不管是他们的个人风格还是审美爱好。所以我觉得还是要找和消费者比较类似的人去输出我们的价值，整个品牌的风格应该是一致的。小奥汀就是想要做一些不一样的东西，但是「不一样」不一定是怪异的，还是有很多褒义的东西可以带进去。所以我希望进来的人自己能够有这方面的想法，是带着愿景或者带着兴趣进来的，然后正好，小奥汀也想做一些不一样的东西。

对我来说，追随潮流是我工作的一部分。如果我的团队跟我请假，说要去参加音乐节、或者要去看展的话，完全可以，因为你是去吸收这些文化，是去了解消费者。我不觉得工作就是写方案和开会，这些文化信息的收集，也是在搭建你的基础。你更了解这些文化信息之后，决策效率就会越来越高。 

但我最喜欢看到的是，有一个人基于他对消费者的理解和对文化的洞察，能够出来说，「我觉得这不对」。如果他说的确实有道理，那我们就改，这个时候，才是团队最强大的时候。

03 品牌观

 # 品牌并非产品或符号 ， 品牌是消费者对你的印象 

「消费者对你的认知是什么，才是你真正的品牌。」

青年志：你所秉持的品牌观是什么？

Johnny：我很认可我一个朋友的理念，我们可以先思考，品牌不是什么？首先品牌不是一个 logo，logo 只是代表公司的一个符号；品牌也不是一个产品，产品只是你销售给顾客的一个东西。品牌其实是一个结果。他的原话是「Branding is not what you say you are，but what they say you are 」，这其实就是核心，品牌是消费者对你的印象。很多品牌的出发点是「我是谁」，然后大家能知道我，这就行了，但这可能连一半都不够。因为消费者对你的认知是什么，才是你真正的品牌。 对品牌人员和团队来说，这种观点也是要贯穿的，因为这会影响到品牌如何跟营销、产品，还有其他文化做联合。我认为，消费者是起点，品牌是终点，而这些工具是过程。我希望消费者觉得我们是一个很「潮」的品牌 ，那我们中间应该怎么安排产品？怎么做宣传？为谁服务？这些就都很清晰了。然后就是持续的调整，往这个结果去靠近。

 # 不盲从于大众审美 ，致力于潮流元素的重新呈现 

「我们不一定是要跟随整个〖回音室〗里的东西，而是可以在里面加入一些翻新的内容，让他们有新的认知和可能性。」

青年志：但可能还有一种情况，就是消费者的审美，很大程度上都是被大众流行文化所建构的，同质性的东西不断碰撞，成为潮流，可能会有所谓的「回音室效应」。如果我们太多地关注消费者的判断，会不会也变成这些「回声」里的一部分，从而很难真正地引领潮流？

 Johnny：对，我刚刚说的「结果」，是消费者对我们整个品牌的印象，但具体怎么样去呈现，这是可以玩的。我们不一定是要跟随整个「回音室」里的东西，而是可以在里面加入一些翻新的内容，让他们有新的认知和可能性。

 这些新的认知或新的可能性，还是跟趋势引领者们共创出来的，但他们倒不至于是太先锋的革命家，或者很特立独行的艺术家，因为我觉得不可能完全颠覆消费者对这方面的所有认知。我们做的东西还是会跟着现在的大方向走，但是会有点不一样，可能会是一些东西的重新呈现。

 比如都说潮流是个循环，实则不然，它不只是循环，它是一个向上的、或者发散的循环，像现在的复古跟以前的复古是不一样的。所以我们不是要做全新的东西，而是怎么去重新呈现，把类似复古这样小众的风格，变成大众也能喜欢的。这就意味着我们要去消化和吸收很多东西，我们马上也会和其他领域的人进行跨界合作，会产生很多新的可能性。

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