青年志相信，商业的本质是创造价值，而真正的好商业是某一文化的打造和输出。所以评估一个商业品牌的发展潜能，并提前揭示深层风险挑战，等同于对它所持有的文化力进行构建与更迭。

这里所说的「文化力」，可以细分为三部分：

• 观念力：从身份意识形态和价值观层面理解、呼应、共鸣、前瞻引领消费者的能力。

• 创造力：能将抽象观念和价值主张转化为精准的符号、故事、仪式、场景等构成的表达系统的能力。

• 联结力：能衔接众创文化生态，推动影响力扩张的能力。

因此，青年志以深度访谈的形式，邀请同时兼顾#文化关照 #时代价值 #商业创新 的本土品牌创始人和核心团队来一起探讨，希望以前线视角梳理经验，思考和描绘未来中国本土品牌的建设课题，发展文化力模型。今年，这些收获也将被有机嵌入青年志制作出品的「文化力」主题线上课程，上架混沌学园，敬请期待。

本期推送为系列访谈的第三篇，邀请到的对谈人为椰岛的创始人 Wesley。创始于 2009 年的独立游戏公司椰岛，曾出品过《江南百景图》《超脱力医院》等热门游戏，也是游戏《中国式家长》的代理发行方。 与中国游戏行业内的大势不同，Wesley 认为，游戏并非只是变现的工具，它可以、并且应当承担一定的文化责任，而且已经成为文化传播的重要渠道。

当下，人文表达也已具有越来越大的市场空间。但与此同时，市场适应性也是独立游戏公司必须面对的实际问题，游戏制作应该尊重创作者的表达，但如果忽视了目标用户的真实需求，则很容易陷入生存困境。 通过一次次具体的游戏制作与发行实践，辅以创新型的数据测试模式，椰岛在商业效益和情怀表达之间摸索出了一条可行的中间路线。文化 IP 没有停留在属性和视觉的浅层，而是从立项即嵌入游戏设计之中，以细节实现具体而微的文化关怀。丰富的文化空间也为游戏在品牌联名上带来更多可能，但比之商业效益，联名的内容质量与可能带来的品牌曝光，更为重要。

 以下为采访正文： 

01公司定位：观念力

  # 游戏要具有文化影响力  ， 游戏可以成为艺术 

「我说的游戏的文化影响力，就是希望它能像一个文化产品，或者文化内容，应该表达和传达一些观点。文化的最底层就是传达观点，是人性、人文主义的东西。」

「最初相声就是这样的一种娱乐，但为什么相声最后变成了艺术？为什么大家现在怀疑游戏不能变成艺术？我觉得游戏是可以的。 」

青年志：从创始人的角度来说，你是怎么规划椰岛的？

Wesley：我们的愿景，是希望使游戏具有文化影响力，因为我们觉得在当下，游戏没有文化影响力。我经常会用电影举例，因为电影只有 100 多年的历史，相对来说是一个年轻的艺术门类，而游戏更年轻，那么电影就是游戏的一个很好的参考对象。早些年，有的游戏一年赚的钱远超过一部电影，但没有人听游戏制作人的观点，它也没有输出任何文化，而一部电影的收入可能只有游戏的 1/4，但导演说出来的话，大家都会听。所以游戏很容易只被看作玩具或者娱乐，但我们不想做纯娱乐的东西，我们想让它具有文化属性。 

中国游戏行业的发展可能有它的特殊性，希望游戏很快变成社交或者变现的工具。我认为我们 09 年、10 年创业的时候，中国没有游戏公司，只有互联网公司。那个时候游戏就是互联网变现的末端，做游戏就是为了变现，而变现本身对游戏是不尊重的。电影行业还是有一些人在表达，但中国的游戏行业在那个年代就是纯商业。 

我说的游戏的文化影响力，就是希望它能像一个文化产品，或者文化内容，应该表达和传达一些观点。文化的最底层就是传达观点，是人性、人文主义的东西，但人文主义在过去的游戏时代完全没有。有很多三国背景的游戏，但它不是刘关张真正的故事，只是借用了属性，没人在意刘关张为什么结义，只在意这个属性是不是能让玩家充钱、让他玩得更爽。玩家追求的还是虚拟的成就感。

 青年志：但现在大热的游戏玩法，除了让玩家得到虚拟的成就感之外，好像也很难让他们去获得这种人文的知识？ 

Wesley：对，大多数游戏行业的从业者，应该都会有类似的疑问。我们的想法是，举个例子，两个人站在马路上说笑话，这能成为一种艺术，就是相声，而我们现在就是当年在天桥说相声的人。说的笑话好听，观众就会给钱，所以为了让他开心，大家会说各种东西，最初相声就是这样的一种娱乐，但为什么相声最后变成了艺术？为什么大家现在怀疑游戏不能变成艺术？我觉得游戏是可以的。 

我们比较开心的一点，是通过《江南百景图》，让很多年轻人知道了「吴门四子」。这其实是比较小众的知识，和以前大家说的江南四大才子不太一样。所以我们觉得，在商业之外、更广的层面来说，现在的游戏是一种非常好的大众流行，它即使不愿意，或者说不被认为能够承担所谓的文化责任，但客观来看，它就是会承担这个责任，因为它就在传播的第一线。比如我们在游戏里加入吴门四子的仇英这个角色，就有上千万人能看到，但在上海博物馆做仇英的展，可能就只有几千个人来看。 

《江南百景图》中的仇英人物图 ©微博@江南百景图

但这条路还在摸索之中，有各种各样的尝试。欧美很多独立游戏，甚至还有一些大型的 3A 游戏，做了很多叙事、表达上的尝试，但国内就几乎没有，我觉得这里其实有很大空间。椰岛的设定其实跟很多中国品牌有点相似，就是国外做游戏比我们强，品牌比我们强，如果我们直接去做一个很西方的、很全球的东西，可能做不过他们。但他们做不出非常中国本土的东西，做不出《江南百景图》，这就是我们暂时找到的空间。

 青年志：你一开始想做这样的游戏是为了什么？比如是自己有想要表达的看法，或者在更大层面上，是想通过这些表达去影响人的观念。而影响人的观念可能分两种：一是影响大家对这个行业的看法，二是影响大家去重视现在社会缺失的一些人文思考。不知道你是哪一种？

 Wesley：其实这是有一个过程的，最初是非常个人化的。我工作了两三年就开始创业，当时知识上的准备其实不是很充分。但到后面，经过了好几次的验证之后，我们觉得这件事是有商业价值的，不是说我们只是在谈论理想，所以我们才能走到今天。 椰岛的初创团队来自于上海的科乐美，它是做单机游戏的，我们从小玩的也是单机游戏。单机游戏更像一个作品，像一部电影或者一张唱片，更容易做一些表达。所以最初在商业上的考虑没那么多，是因为自己对于社会有各种观点，而我们又会做游戏，就想通过游戏表达。

  # 相信人文表达的当下市场 ， 寻找商业与理想的中间路线 

「其实我们创业这一路，没有所谓的〖坚持〗，这不困难，它是一个逐渐找到信心的过程。」

青年志：面临大厂对游戏行业的空间挤压，你怎么看现在这群年轻的消费者，和独立游戏的未来？

 Wesley：其实我们的数据都是好的，从 15、16 年开始，公司每年都有 100% 以上的增长。我们看到的其实是现在的玩家，尤其是年轻人，他们对于传统的、过去几年收入很高的、很类似的氪金游戏、卡牌游戏，接受度越来越低。这就是为什么 TapTap 和 Steam 在中国的成长很快。

青年志：在你看来，能让椰岛坚持到今天、并且找到了一些成功路径的最重要的事是什么？

Wesley：就是我们一直相信，跟我们有类似理念的玩家是有的，而且他们成长得很快，这个市场也成长得很快。 其实我们创业这一路，没有所谓的「坚持」，这不困难，它是一个逐渐找到信心的过程。比如我们 16 年 1 月上线的《超脱力医院》，我们以为它已经是独立游戏的天花板了，也以为独立游戏只能养活大概 10 个人。但那时候开始慢慢扩张到 17、18 个人，一年也有 1000 万的收入。后来做代理发行，发行了一些我很喜欢的、也是表达观点的游戏，它们其实也是赚钱的。

在我们一路的尝试中，《中国式家长》是很重要的一个爆款，是全中国排前三的付费下载单机游戏。《超脱力医院》，《归家异途》，《中国式家长》，然后是《江南百景图》，这一路的产品一直在帮助我们验证，这样的玩家是存在的，人文表达在当下的市场上是有很大空间的，我们没有在做一个纯理想的、纯艺术的事情。《江南百景图》的商业模式跟其他的游戏都不一样，它更主流，因此影响力也是最广的，这其实是找到了椰岛一直想找的这条中间路线，到底切点应该在哪里。

《中国式家长》游戏海报 ©微博@椰岛游戏

青年志：市场大概要到多大的时候，你才觉得这是一个值得做的事情？因为对游戏来说，小众路线和大众路线好像都是可以走的。

 Wesley：我们最大的愿景是让游戏有文化影响力，这就意味着我们的大多数产品要在这个愿景之下。这之下的市场，其实有一个大致的范围，就是对表达类的、对有文化属性的东西感兴趣的人，或者对文创产品感兴趣的人，这是我们的市场的外延。这些人里面，再跟游戏有交集的人，就是我们的市场。这样它的受众范围其实是比较大的。

 我们始终希望能让大众重新认识游戏和游戏的价值，所以我们并不只是服务于游戏的既有核心受众，结果吸引了一些本来不怎么玩游戏的人，比如都市女性。不断地尝试拓宽游戏的边界，创造新的价值，才有可能实现我们的愿景 ——「让不玩游戏的人玩游戏」。   

# 为盈利会有妥协  ，以内容定义游戏项目 

青年志：像你们这样的定位，可能在这一两年才有一些商业上的空间，在过去可能还是挺艰难的。有没有动摇过？

Wesley：我们肯定要做点偏向于氪金和娱乐的东西去赚钱，但会有一个信念，将来有一天，这种情况会好的。其实我们代理的游戏大多数还是偏娱乐的，能真的做到表达的还是少数，都是玩法见长。 椰岛以前在商业上不太成功的最主要原因，是我们有一点道德上的「洁癖」，但我们其实一直想要迈过，在一个能接受的空间内，做更氪金的东西。《江南百景图》在商业上其实就迈过了这道坎，多少做了一些妥协，比如卷轴绘画、抽卡这个设计。但在独立游戏社区，也有人批评我们。在做《超脱力医院》的时候，我们已经收到了一些批评，但那时候，我们还不敢做得很奔放，在抽卡上非常克制。但即使这样，我们也看到，其实抽卡就是我们的主要收入来源。所以我们想在下一步把这个玩法做得更大一点，这是我所说的一个妥协。

《超脱力医院》游戏海报 ©微博@椰岛游戏

我们的确在尝试用游戏去表达，大概两年前，《江南百景图》还在做的时候，有个大厂的朋友问我在做什么，我说在做一个关于江南小镇的模拟经营，他就不知道怎么接话，因为游戏行业没有人这样谈论自己的项目，大家都说我在做个 SLG（模拟战略游戏）项目，我在做一个移动端的游戏，总之是以玩法规则为主导的；但我们觉得，内容是最重要的。当然，我们还是希望做更多像《江南百景图》这样体量的游戏。

  # 团队建设注重理念契合 ， 尊重创作人员和创作规律 

「我们有这样的想法，并不是说我们是孤独的，其他人也有这样的想法，他们也觉得游戏不应该怎么样，或者觉得在一个商业化的环境工作是不舒服的，或者不尊重创作。如果他们想有所表达，想讲一个这样的故事，在大厂可能没有机会，那就会来我们这儿了。」

青年志：你的团队会理解和支持这一点么？因为游戏是一个很赚钱的行业，如果没有可观的经济回报，可能留不住人才。

Wesley：当然。这一系列的产品就是我们的核心人员做的，然后这个理念也是我们在过去 5、6 年的过程中形成的，而不是说我在 7、8 年前就告诉大家，「我们要这样做」，才有这个理念。 留住人才的确是一个蛮大的挑战。我们在筛选人的时候，肯定会有和企业文化、价值观相关的筛选，但客观来说，他们的确会受到环境的影响。

我们有这样的想法，并不是说我们是孤独的，其他人也有这样的想法，他们也觉得游戏不应该怎么样，或者觉得在一个商业化的环境工作是不舒服的，或者不尊重创作。如果他们想有所表达，想讲一个这样的故事，在大厂可能没有机会，那就会来我们这儿了。但我们也会尽量提高员工的收入。

青年志：你们是怎么决定接下来要投入一个什么样的故事的？是以创作人自身的创作激情决定，还是会有其他思考？ 

Wesley：一般来说，还是从他们的个人表达出发，但是我们会筛选，不会说你想讲什么就讲什么。我们觉得做原创游戏是一个创作的过程，所以要尊重创作的规律。原创一款游戏很像是从头创业，其实我们创业过很多次，每一次从头做这些游戏都不太一样。我们在这个过程中，就像在创业的过程中，要不断去验证产品的市场适应性。这就是我们的方法论，帮助这个产品找到市场，然后还要把我们的表达和市场结合在一起。但有时候也要做一些市场上的妥协。 我现在主管的是研发，非常细节的设计还是项目组决定。但是这个项目立不立项，它的方向是什么，在某一个关键节点要不要有调整，我会来判断。但最终调整成什么样，还是尊重他们。 

02 商业动作：创造力&联结力

  # 数据测试始于立项之初  ， 并非要做所有人都能玩的游戏 

青年志：对个人表达和市场的结合，也是发生在立项之前，还是说发生在可能立项以后？

Wesley：我们其实是不断在做验证。做《江南百景图》的时候，前两个月我们做过很多买量测试。其实按理说，所谓的独立游戏不会做这样的东西，因为很多独立游戏团队觉得自己是艺术家，但我们会做。

青年志：好多独立团队在最开始立项的时候，可能先注册一个社交媒体的账号，培养一些种子用户，看他们的反馈，但这其实还是一个比较草根，或者直觉的验证方式？

Wesley：对。单款游戏最初一般是没有社区的，我们现在推崇的是，在游戏上线前，在做验证的时候，就开始构建社区。可能发一张图的时候，只有几个人感兴趣，但现在的椰岛还是有一定用户基数的，所以会有一个想要启动它的基础人群。 在《江南百景图》立项两三个月的时候，我们做了测试，是在 Facebook 投信息流广告给港澳台的用户。广告里的人物立绘不是最终版，会根据数据和制作人的主观决策来调整，包括游戏名字，也是通过类似的测试得出的。大厂是不会这么做的，他们不太会提前公开他们的游戏。 

而且我们还能看到用户分析，根据这个数字去调整对自己受众的判断。一开始我们没觉得它是一个很女性的东西，但测下来是女性占了很高比例，而且是 25 岁以上的女性。游戏圈的主流用户还是在 20 岁以下，但没想到，这一款游戏能吸引到的是比较成熟的人。

青年志：你们当时会不会想扩大用户群体，比如让男性也喜欢之类的？

Wesley：会。但是因为我们的体量不够大，所以不一定非要做一个所有人都能玩的游戏。我们立项的时候，是考虑让《江南百景图》来承接《卡通农场》《梦想小镇》这类游戏。因为我们之前做模拟经营类的《超脱力医院》，看到在中国，尤其在一二线城市的很多女性玩家，还在玩《卡通农场》《梦想小镇》。所以我们最初的定位是，能直接承接这些用户。

# 独立游戏制作需要专注自身 ， 兼顾自我表达和用户需求 

「区别在于，大厂是先获得数据，然后决定要做什么，什么东西流行，就去研究什么。但纯粹的独立游戏就是只搞自己的东西，只管自己。我们的确是从个人出发，但是我们会做很多的筛选和调整，或者根据数据去判断产品，希望提升它触达市场的概率。」

青年志：很多独立游戏公司，其实很难长期坚持下来，你觉得可能的问题在哪里？ 

Wesley：可能还是商业化不够，或者没有理解市场。我们这套投放的方法从 13、14 年就开始用了，那时候有个概念叫「精益创业（Lean start-up）」，我们很受这个概念影响。那是一个创业方法论，就是所有东西都要测试，而且在有一个概念的时候，就要做客户访谈，找你身边所有能找到的人做访谈。

青年志：但好多公司也在做这种前中后期的测试，但就是不成功，是不是你们的标准不一样？比如他们测完之后看到一个数字，可能就觉得这个案子我要放弃，因为这个数字达不到我对投资回报率的期待。

 Wesley：我觉得数字能告诉大家的东西都是差不多的，而且《江南百景图》的测试数据很好，专业的人看到这个数据就会知道，这个游戏是 ok 的。我觉得区别在于，大厂是先获得数据，然后决定要做什么，什么东西流行，就去研究什么。但纯粹的独立游戏就是只搞自己的东西，只管自己。「只管自己」在创业方法论上其实是对的，就是你要相信有一群人跟你一样，但你解决了自己需求的同时，能不能找到这群人的真正需求？完全的「只管自己」，最终成功率会很低。 我们的确是从个人出发，但是我们会做很多的筛选和调整，或者根据数据去判断产品，希望提升它触达市场的概率。实际上我们内部也毙掉了一些当时看来可能受众很有限的东西，包括跟我们战略很不匹配的东西。我觉得这是一个偏向现代商业市场的创作过程。  

# 以细节设计带来口碑传播  ， 尊重创作的不确定性 

「那些游戏里没有〖人〗，只有 NPC，但我们有人。」

青年志：《江南百景图》在某种意义上来说，提供了一个比较新的模式，平衡了人文属性和商业化的成功，这个模式成立之后，在你看来，对传统的独立游戏人来说，有没有观念上的转变？

Wesley：有。其实大家最意外的还是，没想到这样「风格化」的游戏可以赚那么多钱。虽然有人认为它商业化了一点，但是所有人的共识是，它还是个非常风格化的游戏。我们最初的一个诱因，就是想让大家看到我们周围的江南文化，因为我们从小就是这儿长大的，它里面想讲的最深的东西，还是市井的烟火气，明朝的小人物在江南这一带是怎么生活的。 

青年志：你说的这种古代江南的生活、小人物的生活，实际上也是一种设定？和你刚才讲的那种三国背景的游戏好像很像。这个游戏具体是怎么体现你说的那种偏人文的东西的？

Wesley：那些游戏里没有「人」，只有 NPC，但我们有人。比如我们游戏里的角色会在路上对话，而且他们的对话设计得非常「奇怪」，他们会说一些搞笑的段子，甚至包括一些现代的段子，因为如果还是文言的话，没人看得懂。像这样的设置，对纯数据驱动的大厂来说，既然不会对留存和付费有帮助，那就不重要，但我们还是花了一些心思在做类似的东西，包括每个建筑都有介绍，建筑介绍连在一起，也是一个很有趣的故事。而且事实上，这样做的效果是好的，实现了讨论和传播，别人会因为好奇去玩，然后就形成口碑。 

《江南百景图》中的对话截图 ©微博@圓靈水鏡肆飛揚

但我只是举了一个成功的例子，我们还做了很多失败的例子。我们的基本观点是，做游戏要有确定性的部分，就是测试、迭代；但我们还要尊重不确定性。我觉得大厂过于数据驱动，我们还是要做一些不确定的、自我表达的东西。  

# 独立游戏人才稀缺 ， 内容表达比玩法创新更重要 

「游戏机制会变得成熟，而成熟之后，它的内容是最重要的，表达是那个不变的东西。 」

青年志：那么对你来说，选到好的游戏策划人应该非常重要。现在有找到这样的人的土壤吗？

Wesley：挺难的。其实椰岛还算有一点基础，因为椰岛跟 CiGA 的创始人一直在办游戏开发者社区，从 2011 年就在做 Game Jam，因为我们看到国外有，在国内没有，所以就自己做，包括每年在 China Joy 会有 indie-night， 独立游戏之夜。但是有这些之后，我们还是觉得这样的人很少。 

2018 年indie night 活动现场图 ©百家号@电玩巴士

 而且独立游戏社区里面，人文的讨论是少的，它不是那么主流的东西。现在《中国式家长》《江南百景图》这些东西出来之后，大家才开始觉得这个东西是有意义的。后来出现很多山寨的游戏，是因为大家意识到这些事其实是能赚钱的，但他们做的还是很表层的，因为他不理解人文表达的思路，所以在细节上做不到。 另外就是，《江南百景图》出来之后，很多人开始做模拟经营游戏，因为觉得模拟经营这个玩法可以赚钱。但他们都不知道，它的内核其实是人文主义的东西。

青年志：所以在你看来，游戏的玩法反而不那么重要？ 

Wesley：对。这个行业，特别是前几年，赚钱是靠游戏机制，然后大多数独立游戏人也想尝试玩法的创新。椰岛早期其实也是做玩法创新的，但是我们现在没有那么注重玩法，是因为我觉得当下的游戏还很年轻，它的表达方式并不成熟，大家其实都在尝试。但是发展的趋势是，玩法创新的空间会越来越小。因为大多数玩法大家都尝试过。

就像电影，在有声电影刚出来的时候，大家随便拍都是创新，但现在，那些长镜头、一镜到底这种技巧，人家都玩过了，这些不是核心，最重要的是内容。所以我的判断是，游戏机制会变得成熟，而成熟之后，它的内容是最重要的，表达是那个不变的东西。 

03 品牌观

  # 品牌联名需要内容出彩  ， 联动价值不是只在商业效益 

青年志：我们看到《江南百景图》和很多品牌做了一些跨界的联名合作，将来你们是想做更多这种跨界联名和内容的再造么？ 

Wesley：对，从产品侧的角度来说，基本上也只有《江南百景图》这样的游戏产品能做那么多品牌联名。因为很多主流品牌来对游戏会有点敬而远之，觉得游戏的形象不好，或者会挑形象好一点的游戏、大公司来合作。《江南百景图》是相对来说形象比较好的、比较容易联名的游戏，又是古风，它里面有很多内容可以作为切入点。 

青年志：那么在具体谈商业联名合作的时候，有没有一些特别需要把握的东西？因为现在联名的合作非常多，但有的时候，联名只是互相借对方的品牌来实现涨粉，长远来看，对产品和品牌本身的意义可能不大，消费者只是觉得它在尝试一些贴近年轻人的做法。 

Wesley：对，我们不太希望那样。所以我们的联名需要有出彩的内容，有传播力，尤其在这几个月，而不像去年七八月，我们相对在流量高峰的时候。从商业角度来说，我们的流量其实还不够大，用户也是以轻度的游戏用户为主，不像其他二次元游戏有那么多年轻人。所以我们要把一个东西卖给粉丝，其实也不是那么容易，带货力没有那么强。我们能带给一个联名的流量不会很多，对方能带来的效果也不一定很好。 

《江南百景图》中的喜茶元素 ©微博@喜茶

去年我们和喜茶联名的效果就特别好，当然跟品牌也比较合。喜茶对跟游戏的联名是有点顾虑的，最终它跟我们的合作，是出了一个贴合古风的酒酿桂花冻，我们游戏里也出了一些好看的设计。而且它的受众也是一二线城市、20 岁以上的女性，跟我们的用户非常匹配。 还有我们跟豫园的合作，对游戏来说，和这种传统文化景点的合作，也是很难得的。我们的制作人和我说，他妈妈以前不知道他做什么游戏，直到豫园联动之后，才能把他做的游戏的名字说清楚。这个联动大概能触达一些本来游戏圈触达不到的人群，但是他们带来的转换没有特别高。我们不见得非要通过联动赚钱，主要是能实现品牌曝光，提升品牌的价值。其实能跟豫园、纪梵希、喜茶合作的游戏品牌还是很少，既然能做下来，我们就觉得应该可以多做一些。

《江南百景图》与豫园联名活动 ©微博@江南百景图

 # IP 联名要融入游戏设计  ， 选择文化元素不从流量出发 

「我们追求认真的情感的最主要原因，是它能感动与你关心的话题有关的人，然后他们会形成讨论和传播。」

青年志：其实现在大厂的游戏也在努力做文化，比如跟三星堆、敦煌的合作联名等。你怎么看你和他们的不同？

Wesley：我觉得是看内容能不能形成传播，能不能感动别人。我们追求认真的情感的最主要原因，是它能感动与你关心的话题有关的人，然后他们会形成讨论和传播。其他游戏的联名，文化大多还是类似于一个「表皮」，或者一个题材，对我们来说，他们的「表皮」和题材，其实是我们的核心，我们的联名要跟它结合起来。 

青年志：如果真的要能够关怀到某个 IP 背后的文化，是不是要找一个很懂这种文化的人？如果你们要去做一个新的选题，会先找一个非常了解它的人么？

Wesley：对。「懂」是一个重要的点，但是懂的程度肯定是不一样的。我想补充一点，我们在做《江南百景图》的时候，其实没有很懂古风游戏，我们最初就是想给大家看一看江南，我们当时想象的江南，大概就是上海、浙江这一带，有些青瓦、园林，但我们在做的过程中，发现了很多有趣的东西。 比如游戏的开场画面，其实是螺钿，是一种失传了的工艺，在木头的漆器上用贝壳做花。

当时我们想，开场动画最好能跟游戏内的风格不一样，但又要是古风的东西，最好是古代存在过的一个工艺，然后我们就去研究茶、苏州版画、皮影、壁画，花了一个多月，最终选了这个东西。我们不是要去蹭流量，没有考虑选一个大家都知道的，比如榫卯结构。但我们的确很想做敦煌，包括它的各种延伸，比如丝绸之路。但我们的决策不是在市场侧，不是要满足市场的需求。 

青年志：但是真的做敦煌的话，也会比江南要难。因为懂敦煌很难，而很多懂敦煌的人，已经在开发敦煌了，比如敦煌博物馆，他们也做了很多文创。 

Wesley：但相关的游戏还没有人做。很多人都做这个东西，但只要没人把它做成游戏就行。你先进去这个领域，你就能出头。 

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